我個人希望大型理財子公司能夠進一步擴大規(guī)模，與當(dāng)前的大型銀行一樣，成長為在服務(wù)客戶、服務(wù)實體經(jīng)濟方面與中國經(jīng)濟地位相匹配的資管機構(gòu)。
去年8月8日，農(nóng)銀理財作為全國第五家理財子公司在京開業(yè)，目前已經(jīng)運營近一年。截至2019年末，農(nóng)銀理財有限責(zé)任公司總資產(chǎn)124.47億元，凈資產(chǎn)123.07億元，全年實現(xiàn)凈利潤2.96億元，這個成績處于理財子公司第二位，一季度的中間業(yè)務(wù)收入增速也位列四大行之首。
近日，農(nóng)銀理財總裁段兵在接受21世紀(jì)經(jīng)濟報道記者專訪時表示，農(nóng)行壓降老產(chǎn)品的壓力與同業(yè)相比小一些。由于農(nóng)行理財產(chǎn)品投資的非標(biāo)類資產(chǎn)占比整體低于同業(yè)，資產(chǎn)端處置壓力較小。農(nóng)行目前存續(xù)老產(chǎn)品1.5萬億元，其中部分長期限非標(biāo)是轉(zhuǎn)型的重點。
在他看來，資管行業(yè)可概括為四類業(yè)務(wù)模式，分別是貝塔規(guī)模經(jīng)營者、阿爾法主動管理者、解決方案的專家和分銷巨頭。
他認為，可把理財子公司定位為分銷巨頭，銀行自身的客戶優(yōu)勢和銷售渠道優(yōu)勢是比較明顯的，但理財業(yè)務(wù)對個人客戶的滲透率整體不到5%，銀行理財初期會與市場上的幾類機構(gòu)合作，比如阿爾法主動管理者、解決方案的專家等機構(gòu)，借助他們的力量去構(gòu)建更多產(chǎn)品，更好地差異化服務(wù)母行客戶。
產(chǎn)品破凈是正�，F(xiàn)象
《21世紀(jì)》：疫情蔓延全球以來，各國央行已經(jīng)多次放水，中國央行則采取較為穩(wěn)健保守的貨幣政策。你認為外部的一些變化對中國金融市場產(chǎn)生了哪些影響？
段兵：疫情對中國經(jīng)濟產(chǎn)生了比較大的沖擊，一季度經(jīng)濟增長數(shù)據(jù)為負增長，二季度相較于去年同期增速有所降低，但5月以來企穩(wěn)復(fù)蘇的跡象比較明顯。從外部環(huán)境來看，美國疫情出現(xiàn)二次暴發(fā)，中美關(guān)系較為緊張。國內(nèi)外情況綜合起來對金融市場產(chǎn)生了較為復(fù)雜的影響，4、5月份以來，股、債、商品市場都產(chǎn)生了較大波動。
在疫情暴發(fā)之后，債券市場利率快速下行，尤其到了4月底的時候處于較低位置，但由于二季度以來疫情初步得到控制、經(jīng)濟出現(xiàn)回升，從5月開始利率快速上升。
利率回升有兩個原因：一是經(jīng)濟探底回升，二是特別國債的發(fā)行，引發(fā)了市場明顯回調(diào)。我們預(yù)估貨幣政策邊際略有收緊，從央行的公開市場操作和政策利率調(diào)整來看，沒有像美國那樣大幅放水。
股票市場經(jīng)歷了春節(jié)后開市第一天的大幅下挫，又經(jīng)歷了一段時間的下跌，那段時間風(fēng)險偏好顯著下降，但目前已經(jīng)企穩(wěn)回暖，創(chuàng)業(yè)板也創(chuàng)出幾年新高。目前股票市場風(fēng)格分化比較明顯，大家普遍把上市公司按照“新經(jīng)濟”、“舊經(jīng)濟”劃分，以TMT、醫(yī)藥等行業(yè)為代表的新經(jīng)濟明顯好于以銀行、地產(chǎn)為主的舊經(jīng)濟。
商品市場波動更大，甚至原油期貨出現(xiàn)“負價格”，這在歷史上是沒有出現(xiàn)過的，造成了市場的恐慌。隨后價格出現(xiàn)了明顯回升，現(xiàn)在看來，以黃金為代表的貴金屬資產(chǎn)整體表現(xiàn)較好，價格不斷走出新高。
我個人的整體判斷是，疫情影響是暫時的，在北京出現(xiàn)陽性案例之后，在沒有停工停產(chǎn)的情況下進行了精準(zhǔn)防控，表明我們對疫情的防控手段更加成熟。
今年我們金融市場的改革開放步伐加快。內(nèi)部改革方面，證監(jiān)會提出很多改革措施，注冊制穩(wěn)步推進。對外開放方面，外資大舉入股境內(nèi)經(jīng)營企業(yè)，也有證券公司從中外合資變成外資獨資。另外，境外理財公司開始在國內(nèi)設(shè)立分/子公司，粵港澳大灣區(qū)的跨境理財通也在順利推進。這些都會增強市場發(fā)展的活力。
疫情造成的外部環(huán)境負面影響在政策對沖之后，金融市場的大幅波動可能會被削平。當(dāng)前政策的配合對金融市場整體發(fā)展是正面的。
《21世紀(jì)》：在境內(nèi)外金融市場波動、利差收窄、央行對調(diào)整存款基準(zhǔn)利率態(tài)度謹慎的情況下，銀行理財在保持收益水平上遇到了哪些問題？部分銀行理財產(chǎn)品跌破凈值，農(nóng)銀理財是如何解決收益問題的？
段兵：重在組合管理。這期間理財產(chǎn)品、債券基金的市值振幅較大，一些理財子公司出現(xiàn)產(chǎn)品破凈的現(xiàn)象，市場關(guān)注度很高。我個人認為按照凈值化要求估值的話，這屬于正�，F(xiàn)象�？陀^來說，我們農(nóng)銀理財也出現(xiàn)了產(chǎn)品凈值波動，也有個別產(chǎn)品出現(xiàn)破凈的情況，但整體好于市場平均表現(xiàn)。
我們對市場有提前研判，在債券利率最低的時候，對久期控制、回撤控制都比較嚴格。另外，我們建立了有彈性的組合，在利率低位以及債券價格上升的時候，進行波段操作；等到利率高位的時候，通過加杠桿予以補倉，這對平抑價格波動帶來的凈值影響起到了積極作用。
《21世紀(jì)》：疫情發(fā)生以來，農(nóng)銀理財是如何調(diào)整產(chǎn)品發(fā)行節(jié)奏的？
段兵：3、4月份市場利率過低，資產(chǎn)端的配置難度較高，因此我們在那兩個月相應(yīng)放慢了產(chǎn)品發(fā)行速度。
從5月中旬開始，我們加快了產(chǎn)品發(fā)行的速度，因為此時屬于相對較好的配置位置。一方面市場利率較此前抬升了40-50個BP，另外股市表現(xiàn)也相對較好，未來幾個月應(yīng)該都屬于資產(chǎn)配置的較好時機。
理順機制比利潤更重要
《21世紀(jì)》：你預(yù)計今年利潤貢獻會有什么樣的變化，運營初期理財子公司的利潤重要，還是理順機制和產(chǎn)品重要？
段兵：我們?nèi)ツ陜衾麧櫛憩F(xiàn)是不錯的。原因在于自營資金投放比較及時，在利率較高的時候投進去，收益率較高。農(nóng)銀理財成立的時間相較于其他大行晚一些，2019年8月開業(yè)，運營5個月凈利潤達2.96億元。預(yù)計今年我們每個季度都應(yīng)該會有比較高的收益，將保持較高的增長速度。
初期其實對利潤的要求沒那么高，機制和產(chǎn)品在這個階段更重要。從戰(zhàn)略定位來看，子公司最主要的目標(biāo)是更好地滿足客戶投資理財?shù)男枨�，農(nóng)銀理財是農(nóng)行集團的產(chǎn)品工廠，圍繞著母行客戶的需求研發(fā)產(chǎn)品。我們的想法是要更適合農(nóng)行的特色，而農(nóng)行的特色是縣域客戶非常廣泛。如何更好地差異化地服務(wù)我們的客戶，是母行對我們最根本的要求。
《21世紀(jì)》：你曾經(jīng)提到，理財子公司需要繼續(xù)與集團協(xié)同，形成風(fēng)控優(yōu)勢，目前農(nóng)銀理財與母行以及各家子公司之間是如何協(xié)同共享信息風(fēng)險的？
段兵：農(nóng)銀理財按照監(jiān)管要求在與母行進行風(fēng)險隔離的基礎(chǔ)上進行集團協(xié)同。我們看不到客戶在母行表內(nèi)做了什么業(yè)務(wù)等具體信息，但委托了行里分支機構(gòu)的客戶經(jīng)理和風(fēng)險經(jīng)理對客戶的動態(tài)信息進行反饋，母行發(fā)放表內(nèi)貸款的風(fēng)險、信貸監(jiān)測發(fā)現(xiàn)的正面或負面信息也與我們共享。這有效解決了理財子公司運營初期人手不足的問題。
《21世紀(jì)》：在渠道建設(shè)上，農(nóng)銀理財可以依靠母行的雄厚資源，網(wǎng)點眾多。在母行之外，互聯(lián)網(wǎng)渠道和同業(yè)渠道是如何考慮和推進的？
段兵：在我們的規(guī)劃中，是互聯(lián)網(wǎng)渠道和同業(yè)渠道兩步走。
首先是跟互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)進行合作，需要按照監(jiān)管規(guī)定，理財子公司做好互聯(lián)網(wǎng)銷售中的消費者信息管理、反洗錢風(fēng)險評估，共建份額管理系統(tǒng)（TA系統(tǒng)）。在系統(tǒng)建成之后，要與互聯(lián)網(wǎng)進行測試，然后再開啟銷售。
目前監(jiān)管尚未放開互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)代銷理財產(chǎn)品，而旗下有銀行的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)用銀行的代銷資格來承接這一業(yè)務(wù)。其中存在系統(tǒng)對接、雙方權(quán)利平衡以及代銷費的問題。因為通過母行代銷費率相對較低，而互聯(lián)網(wǎng)代銷費率較高，對于客流量不大，資產(chǎn)端非常穩(wěn)健的產(chǎn)品，代銷費的增加會降低購買端的收益率。
老產(chǎn)品資產(chǎn)端處置壓力較小
《21世紀(jì)》：已經(jīng)有股份行開始研究純權(quán)益類產(chǎn)品，農(nóng)銀理財對于權(quán)益類產(chǎn)品的探索處于什么階段？
段兵：對于理財子公司而言，權(quán)益類是管理難度較高的產(chǎn)品，而真正的權(quán)益類產(chǎn)品股票比例要達到八成以上。以客戶為中心去考慮，銀行理財?shù)臋?quán)益類產(chǎn)品如何與公募基金實現(xiàn)差異化管理，暫時還未見優(yōu)勢。
農(nóng)銀理財目前仍舊以“固收+”為主，就是在固收的基礎(chǔ)上加一些股票等資產(chǎn)，比純固收產(chǎn)品高出1%左右的收益。目前子公司產(chǎn)品中，含權(quán)益的和純固收的產(chǎn)品差不多四六開，含權(quán)益的產(chǎn)品占40%。母行的老產(chǎn)品中固收為主，含權(quán)益的占比很低，不到2%。
《21世紀(jì)》：在培養(yǎng)專業(yè)化資管人才方面，農(nóng)銀理財招賢納士的進展如何？
段兵：目前我們還是以校園招聘為主。從券商和基金招來的員工專業(yè)沒有問題，但存在文化融合、薪酬激勵、考核機制不同等問題。有些銀行部門也曾經(jīng)做過市場化招聘的嘗試，但是人員穩(wěn)定性不一定好。
隨著內(nèi)部改革的進行，理財子公司還是會走向市場化。
《21世紀(jì)》：與同業(yè)相比，農(nóng)行老產(chǎn)品壓降的壓力大嗎？
段兵：與同業(yè)相比小一些。由于農(nóng)行理財產(chǎn)品投資的非標(biāo)類資產(chǎn)占比整體低于同業(yè)，資產(chǎn)端處置壓力較小。
傳統(tǒng)理財資產(chǎn)端比較復(fù)雜，不僅僅是一些普通的債券，除了非標(biāo)之外，大量的產(chǎn)業(yè)基金，幾乎沒有流動性的永續(xù)債、優(yōu)先股，以及二級資本債等債券市場上創(chuàng)新品種的主要投資力量都是銀行理財。這些資產(chǎn)沒有處置的話，還需要保持一定的產(chǎn)品發(fā)行力度予以對接。如果按照原先2020年資管新規(guī)過渡期結(jié)束時間點來看，還有不少長期限未到期資產(chǎn)的“硬骨頭”要啃。
過渡期內(nèi)部分客戶還是更喜歡老產(chǎn)品，有預(yù)期收益的那種。哪怕有些新產(chǎn)品的業(yè)績基準(zhǔn)比老產(chǎn)品高出一個百分點，客戶還是傾向于購買老產(chǎn)品，這是壓降難的原因之一。
另外對公理財方面，不少企業(yè)投資規(guī)定局限于預(yù)期收益型理財，因此市值波動型產(chǎn)品通過企業(yè)內(nèi)部層層審批比較難。
跨境理財通需符合雙邊法規(guī)要求
《21世紀(jì)》：6月29日,中國人民銀行會同香港金管局、澳門金管局發(fā)布公告，在粵港澳大灣區(qū)開展“跨境理財通”業(yè)務(wù)試點，業(yè)內(nèi)對這項新業(yè)務(wù)多有期待，農(nóng)行將如何參與其中？
段兵：一方面，跨境理財通產(chǎn)品需要符合雙邊的法規(guī)要求，還需要對產(chǎn)品經(jīng)理、大堂經(jīng)理進行合規(guī)培訓(xùn)；另一方面，系統(tǒng)建設(shè)要求資金封閉運行，涉及到賬戶開立的問題，農(nóng)行需要與境外銀行進行相關(guān)合作。香港的外資行其實也在研究如何與內(nèi)地銀行合作，目前還在探討是采用一對一還是一對多的模式。
對于境外機構(gòu)來說，給了他們參與境內(nèi)以人民幣計價市場的機會，通過理財產(chǎn)品可以加速銀行本身的品牌成長，他們也能在產(chǎn)品風(fēng)險的防范管理上再做一次把關(guān)。
運行初期，相比于資金“北上”，“南下”的可能性更多一些。內(nèi)地客戶對外部市場充滿興趣，但一直以來資產(chǎn)配置比例較小。而香港居民本身資產(chǎn)配置途徑較多，對內(nèi)地資產(chǎn)配置不太了解，會比較謹慎。
《21世紀(jì)》：農(nóng)銀理財即將迎來誕生周年，你有何感悟和經(jīng)驗分享？對于今年或者更遠期的期許是什么？
段兵：理財子公司的成立的意義，一方面是，從影子銀行治理的角度，銀行理財業(yè)務(wù)更加規(guī)范化發(fā)展，更好地服務(wù)銀行客戶、有效管理風(fēng)險、提供多元化產(chǎn)品。
另一方面是，更遠大的目標(biāo)是打造能夠與國外資管機構(gòu)相抗衡的資管機構(gòu)，現(xiàn)在市場上已有的機構(gòu)還不足以有效形成抗衡之勢，理財子公司未來潛力較大。我個人希望大型理財子公司能夠進一步擴大規(guī)模，與當(dāng)前的大型銀行一樣，成長為在服務(wù)客戶、服務(wù)實體經(jīng)濟方面與中國經(jīng)濟地位相匹配的資管機構(gòu)。
資管行業(yè)可概括為四類業(yè)務(wù)模式，分別是貝塔規(guī)模經(jīng)營者、阿爾法主動管理者、解決方案的專家和分銷巨頭。我個人傾向于把理財子公司定位為分銷巨頭，銀行自身的客戶優(yōu)勢和銷售渠道優(yōu)勢是比較明顯的，但理財業(yè)務(wù)對個人客戶的滲透率整體不到5%。換句話說，銀行客戶中的95%還沒有被發(fā)展成為理財產(chǎn)品的客戶，這個體量是非常大的。
農(nóng)行2萬億理財規(guī)模，客戶只有2500萬左右。如果目前理財客戶能夠翻倍，那么資產(chǎn)管理規(guī)模也會翻倍。因此理財子公司初期是分銷巨頭，我們同時會與市場上的幾類機構(gòu)合作，比如阿爾法主動管理者、解決方案的專家等機構(gòu)，借助他們的力量去構(gòu)建更多產(chǎn)品，再銷售給客戶。
我國資管行業(yè)目前缺乏這樣的分銷巨頭，而大型銀行理財公司都有這樣的潛力。另外三類機構(gòu)規(guī)模都不太大，因此適合銀行合作發(fā)展。
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